Matías Barrotaveña: “Hoy Milei es un personaje secundario y la próxima candidata presidencial es Cristina Fernández de Kirchner”

Matías Barrotaveña es legislador porteño por segundo mandato de FUERZA POR BUENOS AIRES, es Director del CEM (Centro de Estudios Metropolitanos) vinculado a universidades como la UMET, UNAJ y UNAHUR. Fue Secretario de Empleo de la Nación en el gobierno de Cristina Fernández de Kirchner, es Licenciado en Ciencias Políticas de la UBA y magister en Ciencias Políticas por la UNSAM, y en Políticas Publicas desde Georgetown University. Ferviente hincha de River, y orgulloso de sus orígenes familiares donde la política era el gran tema de reunión, militó en el Peronismo desde muy chico siempre luchando por causas sociales.

CI - Dentro del Peronismo en la Legislatura hay diversos espacios, como se convive con esa realidad?

FUERZA POR BUENOS AIRES, es un bloque de unidad donde hay diferentes miradas con distintos espacios, yo voy por el segundo mandato y siempre fuimos un bloque muy unido, antes había dos bloques, pero siempre trabajamos unidos y muy bien, somos el bloque más grande de la oposición.

CI- Qué opinión tiene sobre las ultimas noticias sobre la causa judicial de CFK desde el marco de la ONU?

Yo formé parte del Gobierno de Cristina trabajando en el Ministerio de Trabajo, y creo que Néstor y Cristina son lo más cercano a Evita y Perón que hemos tenido hasta ahora. También creo que se hizo una persecución con el fin de proscribirla a Cristina que es algo que el peronismo ya ha sufrido otras veces. La persecución proviene de Mauricio Macri y el Grupo Clarín. La Justicia en Argentina desde 1930 con Yrigoyen optó por, en vez de defender el sistema democrático aceptar que haya un golpe de estado y a partir de ahí hemos tenido en Argentina una justicia que se ha manejado como poder monárquico. Un poder que no va a elecciones que tiene muchos privilegios y eso hace que sea más permeable a los intereses de los grupos concentrados, y particularmente en relación a Macri al poner jueces por decreto y al establecer una Corte chica que responde a esos intereses económicos les permitió armar y desarmar , vulnerando todos los derechos constitucionales, fue ahí cuando Macri comenzó con el tema de la persecución avalado por otros que son de un poder más elevado como fueron los fiscales, los jueces, la doctrina Irurzun, o sea utilizar a la justicia para dirimir por vía de la política.

Así como a Perón no le podían ganar elecciones y lo proscribieron y lo persiguieron, a Cristina la persiguen y proscriben. Me parece que ahora está quedando cada vez más claro, y nosotros lo dijimos siempre durante el juicio que hay una enorme cantidad de irregularidades, pero creo que esta estrategia internacional va visualizando que esto fue una persecución totalmente arbitraria contra Cristina, donde no hay ni una sola prueba que pueda fundamentar esa condena. También lo que se busca mostrar a la gente es que aquel que se enfrente a los intereses de los poderosos le va a pasar lo que le pasa a Cristina, por eso es tan importante esto, además de por ella, por la posibilidad de tener una democracia que pretenda pelear por muchos derechos como la distribución del ingreso entre otros.

CI- Como lo ve a Javier Milei como presidente hoy?

-Yo no creo que Milei sea un personaje importante. Desde mi lugar reviso mucho lo que viene pasando en el mundo. Después de lo que fue la etapa de la globalización donde hubo algún protagonismo de los estados nacionales en la búsqueda de acuerdos continentales, entre otros, hoy lo que tenemos es un mundo manejado por empresas muy concentradas que buscan la forma de influir. La democracia es el único sistema donde todos valemos uno y el voto la vía donde uno puede poner regulaciones, poner impuestos, garantizar alguna idea de BIEN COMUN. Estos sectores que manejan hoy ideas que tienen más que ver con el sistema norteamericano, son sectores muy concentrados que amenazan en su propio discurso estar contra el sistema democrático y han financiado a través de estas nuevas tecnologías estrategias de comunicación que intentan el ODIO, EL CAOS, y Milei es un fenómeno más local de ese fenómeno global.

CI- Entonces quien maneja el Gobierno hoy?

-Milei es una persona particular que tiene un rol secundario en la administración, la prueba es que todo está en manos de Caputo, de Sturzenegger , de figuras que son las mismas, que se repiten. Cada vez que no gobierna el peronismo y que se intenta atacar a los sectores populares aparecen siempre los mismos, antes era Cavalo, desde la última dictadura militar hasta acá han sido siempre diferentes figuras que en ese sentido forman parte de esos grupos económicos internacionales y garantizan esos intereses. El año pasado fue Estados Unidos quien vino a salvar al gobierno viniendo a comprar pesos ante una elección que el gobierno no podía salvar, ayer Macri dijo directamente que Estados Unidos quiere que seamos aliados de la La Libertad Avanza. La voluntad de estos gobiernos es ser colonia, no tienen ninguna voluntad de proyecto de país, de integración, ellos quieren ser los socios argentinos de este modelo colonial, obtener sus dólares y fugarlos del país.

CI- Ante todo esto como ve las reacciones populares?

Creo que hay un modelo represivo, lo que hizo en su momento Patricia Bullrich de ir a buscar personas y vulnerar los derechos constitucionales, la doctrina Irurzun, que supuestamente los metían presos porque tenían un poder residual mientras que Adorni seguía siendo jefe de gabinete… no se usan esas doctrinas en otros casos, o para Mauricio Macri que tenia muchísimas causas que las acomodan mientras ejercen poder político, todo esto es es una doble vara absoluta. Entonces esas persecuciones meten miedo porque al ciudadano común le cuesta participar de algo cuando pone en riesgo su seguridad. Después ha habido manifestaciones masivas ante todo con temas como discapacidad, jubilados, y universidades. Este no es un gobierno que pueda movilizar pero si hay una amenaza a eso, yo creo que ahora si hay un cambio en la gente y más movilización aun, porque muchos se han dado cuenta que este gobierno no va a ofrecer otra cosa que lo que está pasando.

CI- Y en este marco el peronismo ya está en etapa de definición de candidatos para las próximas elecciones?

Por un lado creo que las elecciones tanto en Brasil, como en Estados Unidos e Israel van a marcar un rumbo, y entiendo la ansiedad de muchos pero lo más importante es que nosotros luchamos siempre por una democracia social y popular, por los derechos de todos. Lo lógico es que este año se den las discusiones internas, la verdad es que las PASO han sido un mecanismo que ha permitido dirimir o que plantea la posibilidad de dirimirlas en un esquema institucional nacional. ?Hoy no tenemos reglas de juego, hoy en general estamos en un momento donde hay incertidumbre sobre las reglas de juego, entonces es muy difícil definir candidaturas, porque no se sabe si va a haber PASO o si no va a haberlas si se va a respetar la fecha de las elecciones. Entonces, es difícil que se pueda construir, además de que tenemos un proceso donde el federalismo argentino ha construido un esquema donde los partidos nacionales ya no tienen la misma tracción que tenían el pasado.

CI- Pero dentro del Partido suenan nombres ya como candidatos y se sabe que están recorriendo todo el país.

Para mí hay una parte que es la parte de la dirigencia, o sea una parte que tiene que ver con lo electoral, eso me parece que tiene esos tiempos, a uno le podría gustar que sea más rápido, pero también sabemos que cuando nosotros planteamos candidatos, los atacan rápidamente y buscan desgaste e inventan cosas. Otro tema es el mensaje, creo que en eso ha habido una coherencia muy fuerte de los sectores mayoritarios del peronismo, enfrentándonos al DNU 70 (desregulación tema prepagas), el que posibilitó derogar la Ley de alquileres, son muchas cosas que impactan sobre la vida cotidiana de la gente. Nosotros hemos mostrado y actuado en contra de todo esto, y me parece que se ha demostrado valentía para enfrentar al poder, tanto ahora como en el pasado.

CI- Con toda esta situación como maneja sus propuestas y trabajo social desde la Legislatura?

Después se está en la cotidianidad, lo que trato es de conectar con estos problemas cotidianos, una comisión especial de alquileres, por ejemplo. La ciudad de Buenos Aires es una ciudad que tiene, igual que el argentino, una tradición muy fuerte de propietarios, el sueño de la casa propia, un mundo

donde en general se podía dar ese proceso, de hecho lo hizo Perón en el 45 y 55, una ciudad de propietarios. Pero hoy la realidad es que en la ciudad hay cerca de un 10% de la población que vive en villas, en barrios populares, mucha gente que vive en situaciones irregulares con respecto a la vivienda, y un 36% de personas que alquila, y este número ha crecido entre el 10 y el 12% en los últimos años. Tener derecho a la vivienda está en la Constitución Nacional y en la Constitución de la ciudad, lamentablemente en la ciudad de Buenos Aires, tenemos hace 20 años gobiernos que consideran a la vivienda un lugar de inversión y de especulación inmobiliaria. Es decir, ha habido un gobierno donde los sectores de desarrolladores han gobernado, ha establecido reglas de juego para que crezca el valor del metro cuadrado. Se produce vivienda que después queda vacía, ?entonces tenemos gente sin vivienda y vivienda sin gente. Frente a eso, nosotros venimos hace mucho oponiéndonos a la privatización. El Estado Nacional ya vendió tierras, al equivalente de un 80% del Parque Centenario, ?o sea, todo eso vendió tierra pública del Estado Nacional. La ciudad de Buenos Aires lleva privatizadas de diferentes formas cerca de 500 hectáreas en los últimos años. Entonces, en la Comisión de alquileres particularmente dentro de esa pelea general por la nueva privatización de los espacios públicos, lo que venimos haciendo es una comisión en la que participan todas las fuerzas políticas, lo cual ya hizo un gran logro porque sobre todo LLA y el PRO vienen diciendo que alquileres es un tema nacional y es un tema que no hay que regular. Estamos citando a todos, están viniendo desde desarrolladores hasta las personas en situación de calle, es decir, todos, a hablar a la comisión para poder construir acuerdos en términos de política para alquilar. ?

CI- Es un tema que se sabe, uno de los negocios del PRO fue siempre el inmobiliario, no?

Si, desde el gobierno de Mauricio Macri, uno de los ejes de ellos fue y sigue siendo el negocio inmobiliario de cualquier forma, o sea, a diestra y siniestra. Macri tiene una vida en la corrupción, o sea, desde su propio padre hizo su fortuna durante la dictadura militar. Después uno lo puede ver a Macri y a la familia Macri en el vaciamiento del Banco de Italia, después estuvo

procesado por contrabando de autopartes, una corte Suprema lo terminó salvando de esa condena y después se le hizo juicio a la Corte Suprema por ese caso y él siguió impune. Después montó una red de escuchas donde perseguía hasta a los propios de su partido, podemos mencionar el tema del correo, el vaciamiento del correo, las autopistas…El poder judicial le permite esa impunidad. Dentro de eso, el desarrollo inmobiliario, bueno, en la ciudad de Buenos Aires, primero era directamente con el grupo Macri y después fue pasando a otros socios como su primo, Calcaterra.

CI- Y el gobierno de CABA actual como se para frente a todo esto??

Hoy tenemos al Jefe de gobierno entrando a los tiros y estigmatizando a la gente que vive en los barrios populares. Yo creo que tenemos una gestión muy mala. Ya los dos últimos años de Larreta fueron malos que se dedicó más a lo presidencial que a la ciudad, no hubo propuestas de subtes, que es un tema central en ciudades como Buenos Aires, mientras que en el resto del mundo y la región se avanza con esas obras, el ajuste sobre la educación, sobre la salud, sobre todo las políticas de vivienda y en la gestión de Macri es peor. El Jefe de gobierno se subió a esta ola del odio, a esta idea si no te puedo dar solución, te voy a dar a alguien a quien odiar, te voy a dar un enemigo, entonces señalar permanentemente y montarse a un esquema donde el culpable es la persona en situación de calle o el culpable es el que vive en una villa, se dan situaciones de mucha vulneración de los derechos humanos.

CI- Como funciona el CEM donde usted es Director?

Este año cumplimos 10 años y estamos trabajando con las universidades para hacer proyectos por 5 años más, trabajamos en distintos informes para mostrar la realidad de CABA, las problemáticas metropolitanas. Ahora, estamos haciendo un libro que tiene que ver con compensar la Ciudad de Buenos Aires de otra manera, tratando de poner foco más en las experiencias de organización social, en lo que es la comunidad organizada, lo que son las organizaciones en los ámbitos educativos, sociales y ambientales. ?Alguna realidad de las que hablamos es que en la ciudad son 3 millones de habitantes producto de todos los fenómenos de la Organización Nacional del siglo XIX,

que recorta su frontera, es decir, se le quitó a la provincia de Buenos Aires, la ciudad de Buenos Aires para ser la capital, pero somos 15 millones de habitantes que compartimos nuestra vida, o sea, la verdad es que las fronteras no modifican si uno quiere tener políticas ambientales, políticas de salud, políticas que tengan que ver con el uso del suelo, con el manejo de las cuencas, con el cambio climático, o sea, con todo el trabajo, con la producción, uno tiene que pensar la ciudad de forma integrada y eso buscamos con el CEM.

CI- Como fueron sus experiencias desde el área de TRABAJO en la época de Néstor y Cristina?

Muy buenas y muy productivas, la verdad para mí la posibilidad de gestionar en ese momento donde el empleo estaba en el centro de las políticas públicas, donde teníamos, en mi caso, en la Secretaría un crédito de organismos internacionales de 500 millones de dólares para montar toda una red de centros de formación profesional que recorrimos todo el país haciendo centros de trabajo para miles de personas, fue algo fantástico, y además lo que debe ser. Montamos 600 oficinas de empleo en todo el país de una política muy fuerte, pero en un proyecto económico que generaba empleo. ?Es decir, lo que genera empleo son las políticas económicas, no son las leyes laborales, ni todas esas discusiones, pero aprovechar las políticas de empleo, lo que te hace es mejorarle la posibilidad a aquellos que no pueden aprovechar esas oportunidades. La verdad que fue una experiencia de trabajar muchísimo, de recorrer mucho el país, pero de ver que se generaron millones de puestos de trabajo y la distribución del ingreso.

CI- Esas ideas siguen en el peronismo hoy??

Obviamente, para mí el peronismo siempre es un movimiento que tiene que pensar el futuro y que tienen que leer el mundo y ver en el mundo cuáles son las oportunidades y ver cómo se posiciona. Yo creo que en eso Cristina siempre, o sea Cristina siempre ha marcado y desde el 2015, el 2015 cuando se fue a la gran Plaza de Mayo y dijo, van a venir por ustedes, ellos van a ir por el empleo, van a ir por la distribución del ingreso, fue lo que pasó, cuando

planteó la discusión con los medios y cuando planteó la democratización de la justicia, ella sabía que eran esos dos poderes los que el estalishment utilizaba y después, bueno, en cada tema desde plantearnos la rediscusión del tema del Estado, el tema de los derechos, rediscutir la educación pública, la salud pública. Yo creo que ella siempre ha estado estudiando y analizando esos temas y nosotros buscamos hacer eso, es decir, que nosotros tengamos una propuesta que no va a ser la misma. ?Sí van a ser las mismas banderas y ahí sí, para mí sí es fundamental el tema del liderazgo. La diferencia de Cristina con cualquier otro es su valentía. A uno tiene que tener la decisión de saber que uno va a enfrentar intereses y que va a sufrir las consecuencias. Entonces necesitamos ese tipo de liderazgo, personas que sepan que estén dispuestas a defenderlo, que tienen que defender y que sepan que después van a sufrir también las consecuencias y que obviamente también van a tener el amor de su pueblo.

CI_ Entonces vos dirías que Cristina debería ser la candidata?

Sí, sí. Sí, para nosotros no se puede dar por dado la idea de que está proscripta. Creemos que este proceso de desgaste del gobierno nacional, además, está haciendo que ella crezca en las encuestas y todo lo que paso a nivel judicial se esté exponiendo como nunca.

CI- En qué momento legislativo está ahora?

Ahora me dedico a tratar de hacer cosas que salgan de forma rápida para la gente. Por ejemplo, ahora logramos votar una propuesta para que los jóvenes, más de 1.000 estudiantes que van a las escuelas parroquiales en villas, puedan acceder a la beca secundaria. Son dos pagos de 350.000 pesos.

También sacamos licencias para trabajadores y sobre todo para las mujeres, como sostén único del hogar.?Modificamos algunos derechos laborales para los empleados públicos de la ciudad, para personas que tienen discapacidad, hijos con discapacidad, muchas licencias que tienen que ver con esos temas. Ahora estamos trabajando en mas derechos para las maestras que son mamas y que no pueden estar al 100% en los actos o reuniones de sus hijos, y junto a la Defensoría del Pueblo logramos que los jóvenes que están en hogares sin cuidados parentales, cuando cumplen 18 años tengan un cupo laboral en el Estado, es decir, que tengan trabajo asegurado.